Наверх

Портал ЖКХ
Архангельской области

url:gkh.dvinaland.ru/forum/messages/forum52/topic526/message1723/

Ресурсоснабжающая организация выставляет счета

Страницы: 1
Ресурсоснабжающая организация выставляет счета, Ресурсоснабжающая организация выставляет счета
 
Скажите, пожалуйста кто должен искать и устранять потери электроэнергии и холодной воды в квартирах? Ведь Управляющая Компания несет ответственность только за общее имущество(подвалы, подъезды, чердаки, стояки), а за квартиру , как написано в законе, бремя ответственности несет собственник помещения. Все начисления и сбор денежных средств производит Ресурсоснабжающая организация. Следовательно собственник, умышленно или нет, крадет эти ресурсы у Ресурсоснабжающей организации.Если со стороны Управляющей компании всё в порядке т.е. в подвалах, на чердаках и в стояках утечек нет, в электрощитах все в порядке, то почему Ресурсоснабжающая организация, со всеми вопросами по поводу злектропотерь и водопотерь в квартирах,  отправляет собственников к управляющей компании,тем самым полностью снимая с себя какую либо ответственность и демонстрируя нежелание работать, а желание только заниматься сбором денег. Ведь УК не несет ответственность за то,что происходит в квартире собственника? Так все таки, кто должен вести надзор за приборами учета и устранять потери в квартирах многоквартирных домов? Потребитель, в данной ситуации-собственник,а продавец-Ресурсоснабжающая организация.
 
remstroyservice5,
Судя по тому как у ван написано ООО "РемСтройСервис" думаю сперва Вам следует внимательно изучить все договора с поставщиками. Если вы являетесь УК то в них четко разделены границы ответственности сторон и обычно они заканчиваются на вводе в дом, дальше все в ведении УК. Если в общедомовой системе нет никаких потерь и как вы говорите потери у собственников то Вам следует согласно 261-ФЗ позаботиться об установке приборов учета на воду. Также проследить за тем чтобы у всех стояли счетчики, ну и провести комплексную проверку с поставщиками услуг на факты хищения самих услуг. Если такое будет выявлено то все фиксировать и т.п.
Вам как УК следует сперва четко определить где граница между Вашей ответственностью и ответственностью собственников.
Если же форма управления непосредственная то сами собственники обязаны об этом подумать, так как потери оплачивают они сами в этой ситуации...
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
 
1.Согласно Правилам-491 внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества МКД является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.
Внешней границей сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества, является место соединения первого запорного устройства с внешней газораспределительной сетью.
Согласно Правилам-491 стена МКД является внешней границей сетей, кроме случаев, когда иное установлено законодательством РФ.
Договором может быть установлено иное разграничение собственности.
2.Согласно Правилам- № 491 от 23.06.2006 г. в состав общего имущества МКД включаются:
- внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях;
- внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
- внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
Все остальное инженерное оборудование квартиры является собственностью конкретного собственника и содержится и обслуживается им самостоятельно и за его личный счет.
Это общие данные по ответственноти.Теперь кто должен осуществлять контроль в квартирах собственников.Надо посмотреть (повнимательнее) Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"
1. В этом постановлении говорится о том,входит ли в обязанности управляющей компании осмотр внутриквартирных коммуникаций (батарей, стояков, труб водоснабжения)?Согласно этого постановления - входит.
2. Если это входит в их обязанности то как часто они должны это делать? -  2 раза в год, весной и осенью.
3. Кто должен инициировать данный осмотр - я (собственник квартиры) или управляющая компания ?   УК  сама должна обходить квартиры и осматривать трубы?     Она (УК) сама, но  в реале без Вашего заявления (да и после него) никто не почешется. Рекомендую сразу после заявления не ждать 3 дня ответа (зависит от договора с УК), а сразу строчить жалобу в ГЖИ.
4. Какие корочки должны быть у сантехников для осмотра труб и выдачи заключения об их состоянии? Как должен происходить осмотр, согласно каким нормативам?
УК обязана согласовать время визита за 3 дня (зависит от договора с УК), вы имеете право потребовать корочки или документы (справка с УК за подписью директора или зама) прежде чем впускать их в квартиру (если Вы не знаете специалистов Вашей УК). Слесарь или тех работник с ним, составляет Акт осмотра помешения на предмет состояния ОИС дома в Вашей квартире.
Вывод: Вы имеете право 2 раза в год вызывать их и строить их актами. Этот Акт ваша броня на случай затопления или прорыва систем отопления или водоснабжения и отведеения.заодно и проверка электро и водопотерь в квартирах собственников
P.S: Обычно в Договоре управления прописан порядок решения споров. А именно, сперва Заявление - Претензия - ГЖИ и суды. А еще лучше в прокуратуру чтобы запомнили ))))))
И ЕЩЕ ОДНО:Постановление 170 ОБЯЗАТЕЛЬНО К ИСПОЛНЕНИЮ ПОЛНОСТЬЮ! ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.НЕ ВЕРИТЕ.ТОГДА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ  от 29 сентября 2010 года N 6464/10  А  если короче,то и являются обязательными для исполнения как собственниками помещений, так и управляющими организациями.
Если УК не хочет давать никакой информации по другим квартирам.то согласно ПП РФ 491:
40. Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:
а) получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;
б) проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ
__________________
 
Если, Валентин, работать по нашим законам, то поверь мне получится обыкновенное бюрократство! Я с этим уже столкнулся, поверь мне. Корочки, бумажки, пустим или не пустим домой для осмотра, а работать то кто будет? Меня и 100% населения вообще не интересует какие и где бумажки у УК есть - нас интересует результат: Греют ли у нас батареи, воняет ли у нас из подвала, течет ли у нас крыша, вставлены ли у нас окна и т.д и т.п. И если мы не разобравшись по поводу и без него будем строчить, как Павлик Морозов доносы и жалобы в прокуратуру, то в итоге сами мы и пострадаем от этого. Это тоже уже проверено. Прокуратура не может и на хочет искать справедливость , ей проще всего наказать УК штрафом, который составляет годовой сбор по содержанию с семидесяти квартирного дома. А в итоге УК и расплачивается деньгами тех же собственников , поскольку доходов, кроме сбора платежей с собственников у УК - НЕТ! Надо не с горячей головой это решать, а по хорошему, мирно. Ты, конечно прав, должно все быть в порядке, законно.Я, в частности, на сколько это возможно, пытаюсь это делать, но надо просто добросовестно работать это включает в себя: качественно выполнять свою работу по ремонту, открыто вести свои дела, как финансовые, так и материальные. А если мы , с нашим состоянием жил. фонда на каждую аварию и работу будем делать акцент на правильность ведения этого дела сточки зрения бумажки, то далеко мы не убежим. Я прав? Нам, слава богу и я этому рад, часто теперь звонят и благодарят за качественно проделанное дело, и я надеюсь, что если потом мы подойдем с актом для подписи, то его подпишут, ведь не подписать его просто глупо - результат на лицо! И не можем мы , к сожалению, всю правовую форму учесть, так как для этого необходимо задействовать человека, который будет этим только и заниматься, а для содержания лишнего бумагомарателя денег нет, ты сам прекрасно знаешь, как там дела обстоят. Спасибо тебе за диалог. Давай переходите к нам - будем рады показать на практике, как работаем, ведь практик я ,а не теоретик! :)
Изменено: remstroyservice5 - 23.10.2013 00:25:51
 
1.Как ты,наверное знаешь.у меня тоже есть небольшой опыт общения как с жильцами,так и с разными проверяющими инстанциями.
2.На себе почувствовал весь бюрократизм  этой машины.
3.Знаю по своему опыту,что прокуратура не хочет заниматься всеми делами,которыми  ей приходится заниматься.
но
1.Если не делать эту работу (по поводу написания заявлений.запросов,требований) то и будешь переодически платить штрафы,о размерах которых ты сам говоришь,т.к. у нас даже  десятки самых справедливых решений вопросов не стоит одной единственной бумажки с печатью или письменной ссылки на эту бумажку.Она мгновенно перевешивает все  разумные доводы.Это тебе тоже должно быть известно,поэтому хочешь ты или не хочешь  этого.впереди у тебя долгая бумажная работа.А не будешь этого делать-будешь иметь неприятности с прокуратурой,жилищной инспекцией и др.,т.к. они смотрят на такие бумажки,ссылаются на них,наказывают за невыполнение нормативов.требований,рекомендаций,которые на этих бумажках написаны.
2.Тебя никто не заставляет строчить доносы и жалобы ,сразу, не разобравшись.Делай свое дело,чтобы люди увидели твою работу и бумажной работы поубавится.
Удачи!
 
Добрый день. Подскажите пожалуйста.
У меня за невыполнение обязательств по оплате электроэнергии отключили электричество. В этой квартире я не проживаю, но по договору социального найма являюсь квартиросъемщиком. После того как я погасила задолженность квитанции для оплаты электроэнергии стали приходить, но квартиру так и не подключили к электричеству. Кто должен подключить квартиру к электричеству? (Сотрудники архэнерго или УК)? Куда мне обратиться????Как правильно обратиться в Архэнергосбыт чтоб мне сделали перерасчет за период отсутствия электричества в квартире? Может какая-нибудь нормативка есть по этой теме?
 
lvova.yulya,
А вы не задумывались почему и на основании чего Вам счета выставляют если электричества то нету?
Обращайтесь сначала с Архэнергосбыт, вроде даже через инет можно, но проще позвонить.
Вы где именно живете? Может помогу с телефонами.
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
 
Выставляют счета по нормотиву. Я написала письмо в Архангельскую сбытовую компанию. Но ответ пока так и не получила.
Квартира без электричества находиться на острове Бревенник. Буду рада любой информации.
 
lvova.yulya,
А это какой район?
если счета приходят от Архэнергосбыта то там должны быть все нужные телефоны, по которым Вам следует позвонить.
как только свет дадут пишите на перерасчет за то что не было света да и к тому же у вас должен быть счетчик, если он несть то платите только по нему и никаких нормативов за исключением общедомового
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
 
1.Есои Вы не живете по этому адресу,нужны подтвердаюшие документы такого "непроживания"
2..Акт об отключении (копия акта)  Вас за неуплату должен быть предоставлен в сбытовую компанию.Это послужит Вам документом с датой прекращения предоставления услуг.
3.На основании этих документов надо написать заявление по перерасчету ввиду непредоставления услуги.
4.В сбытовую компаниюю можно обращаться как письменно через почту России.(заказным письмом),так и по электронной почте.Ответ Вам обязаны дать в любом случае.
В приложении 10 «Перечень типовых сроков исполнения документов» Государственной системы документационного обеспечения управления, одобренной коллегией Главархива СССР 27 апреля 1988 г. , устанавливались следующие сроки:
– Письма-поручения и письма-запросы вышестоящих учреждений и организаций – к указанному в них сроку или в течение 10 дней.
– Письма предприятий (объединений) , учреждений, организаций – 10 дней» .
Ваше дело связано с правами потребителей, то определяющей для вас будет Ст. 22 ЗоЗПП - по которому организация обязана  удовлетворить законные требования течение 10 дней со дня предъявления требования (получения  и регистрации ими  письма) , поскольку за нарушение в ст. 23 предусмотрена ответственность.
Ввиду того.сбытовая компания не явл. ни федеральным органом исполнительной власти,ни территориальным органом федерального органа исполнительной власти,ни правоохранительным органом,сроки ответов в 30 дней здесь не подходят.Поэтому Вам обязаны дать ответ в течении 10 дней.
Если ответа нет-пишите в вышестоящие контролирующие структуры
 
Большое спасибо за ответ
 
lvova.yulya,

В Министерстве ТЭК и ЖКХ Архангельской области дали следующее разъяснение:

В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Архангельской области от 06.05.2011 № 354 (далее – Правила), предоставление коммунальных услуг возобновляется в течение 2-х календарных дней со дня полного погашения задолженности или заключения соглашения о порядке погашения задолженности, если исполнитель не принял решение возобновить предоставление коммунальных услуг с более раннего момента.
Ответственным за предоставление коммунальных услуг является исполнитель – юридическое либо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющий потребителю коммунальную услугу. Таким образом, обращаться в связи с непредоставлением услуг необходимо к исполнителю коммунальной услуги, адрес и телефон которого указан в платежном документе.
Правилами предусмотрены случаи и основания изменения размера платы за коммунальные услуги при их предоставлении ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность. В соответствии с требованиями к качеству предоставляемых услуг исполнитель коммунальной услуги должен обеспечить бесперебойное круглосуточное электроснабжение в течение года. Допустимая продолжительность перерыва электроснабжения составляет не более 24 часов. За каждый час превышения допустимой продолжительности перерыва электроснабжения, исчисленной суммарно за расчетный период, размер платы за коммунальную услугу снижается на 0,15 процентов размера платы, определенного за такой расчетный период. Однако обращаю Ваше внимание, что снижение платы в данном случае возможно только в случае, если Ваше жилое помещение не оборудовано прибором учета. При оборудовании помещения прибором учета начисление платы осуществляется за фактически потребленный коммунальный ресурс.
Правилами предусмотрена ответственность исполнителя коммунальной услуги за нарушение качества предоставления потребителю коммунальных услуг, за вред, причиненный жизни, здоровью и имуществу потребителя вследствие нарушения качества предоставления коммунальных услуг, за убытки, причиненные потребителю, за моральный вред. При этом потребитель вправе требовать с исполнителя уплаты неустоек в соответствии с законом Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей».
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
Авторизация

Также вы можете авторизоваться на портале используя учетную запись сайта gosuslugi.ru

Уважаемые пользователи!

В связи с обновлением способа авторизации в случае возникновения проблем при входе на портал через Госуслуги просьба написать письмо на адрес gkh@dvinaland.ru с электронной почты, привязанной к вашей учетной записи.

Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Яндекс.Метрика