Наверх

Портал ЖКХ
Архангельской области

url:gkh.dvinaland.ru/forum/messages/forum41/topic285/message1477/

Водоснабжение и водоотведение

Страницы: 1 2 3 След.
Водоснабжение и водоотведение, Общедомовое потребление
 
В постановлении №354 правительства РФ расчет общедомового потребления расчитывается на собственников и нанимателеи жилых и нежилых помещений. При каких критериях нежилое помещение попадает под действие этого постановления. У нас в доме есть нежилые помещения, но они почему то общедомовое не платят? Хотелось получить разьяснение.
 
Мы адресовали Ваш вопрос в Министерство строительства и ЖКХ
 
Согласно ПП РФ №354 собственники нежилых помещений в многоквартирном доме несут расходы по ОДН на общих основаниях.
 
Специалисты Министерства строительства и ЖКХ Архангельской области предоставили следующий ответ на Ваш вопрос:
Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (в редакции Постановлений Правительства РФ от 04.05.2012 N 442, от 27.08.2012 N 857) предусмотрены такие понятия:
"нежилое помещение в многоквартирном доме" - помещение в многоквартирном доме, которое не является жилым помещением и общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме;
"потребитель" - лицо, пользующееся на праве собственности или ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги;
Согласно статье 40 Правил  потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).
Согласно статье 18 Правил  собственник нежилого помещения в многоквартирном доме вправе в целях обеспечения коммунальными ресурсами принадлежащего ему нежилого помещения в многоквартирном доме заключать договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) непосредственно с ресурсоснабжающими организациями.
В случае приобретения собственником нежилого помещения в многоквартирном доме коммунальных ресурсов по указанным договорам такой собственник обязан вносить плату за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды.
Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении многоквартирного дома, оборудованном индивидуальным прибором учета, определяется исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период.
При отсутствии индивидуального прибора учета размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении, рассчитывается исходя из расчетного объема коммунального ресурса.
Объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме.
Таким образом, все пользователи жилых и нежилых помещений обязаны  вносить плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды.
 
Спасибо.
 
Проживаем в деревянном 12-квартирном доме, уборщиц подъезда не видели с первого дня вселения в дом. С января в квитанциях на оплату от УК пришла строка - общедомовое водоснабжение и водоотведение (как я понимаю - это использование воды для уборки общих коридоров и лестниц). Вопрос: законно ли это? И куда обращаться для отмены данного сбора?
 
Цитата
Наталья Сацюк пишет:
Проживаем в деревянном 12-квартирном доме, уборщиц подъезда не видели с первого дня вселения в дом. С января в квитанциях на оплату от УК пришла строка - общедомовое водоснабжение и водоотведение (как я понимаю - это использование воды для уборки общих коридоров и лестниц). Вопрос: законно ли это? И куда обращаться для отмены данного сбора?
Посмотрите Постановление от 22 августа 2012 г. № 18-пн МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ И СВЯЗИ АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ и от 22 августа 2012 г. № 19-пн
А также почитайте Постановление РФ №354
Для отмены ОДН необходимо обращаться только в суд, судя по статистике в других областях, там люди обращаются в суды и по большей части выигрывают, а в некоторых даже сами губернаторы отменяют ОДН. Но это все не для нашей области. У нас же живут только багатеи и зарплаты у нас всех ну просто запредельные. О чем можно судить из того факта, как мне вчера расказывал знакомый прочитав в интернете, жильци одного дома подали в суд на признание счета на оплату ОДН, которые были в разы больше нормативов потребления и фактического использования воды, недействительным. Но наш суд отказал им, теперь они будут обращаться в мировой суд.
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
 
Здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, если в подвале нашего дома авария транзитной трубы с вечера 1 февраля и по сие время, кто будет оплачивать кубометры воды, разлитые в подвале? За чей счет будут менять транзитную трубу, насквозь прогнившую и состоящую из хомутов и свищей? Два раза приезжали работники Водоканала, походили, посмотрели, а вода льется до сих пор.
 
Имеется вероятность что оплачивать будут именно сами собственники, так как разрыв трубы идет именно в самом подвале Вашего дома, но это не факт.
Для замены куска трубы Вам следует провести собрание собственников на котором решить вопрос замены участка трубы за счет дополнительных средств из Вашего же кармана. Почему из Вашего? Все потому что скорей всего данный вид работ не входит в тариф по содержанию и в итоге собатвенники обязаны принять меры по решению данной проблемы.
Вы можете потребовать у УК расшифровку тарифа или поискать другие НТД в которых указано конкретная длинна участка труб которые УК могут заменить за счет средств на текущий ремонт.
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
 
В  г. Архангельске горячая вода готовится непосредственно в доме с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений. То есть в дом поступает тепловая энергия от ТГК-2 и холодная вода от МУП «Водоканал», которая подогревается непосредственно в тепловом узле дома. Потребители приобретают у ресурсоснабжающей организации не горячую воду, а два ресурса: холодную воду и тепловую энергию.  Поэтому в г. Архангельске жители оплачивают отдельно холодную воду, используемую при приготовлении горячей воды, и тепловую энергию, используемую на подогрев этой воды. Учет тепловой энергии производится согласно показаниям счетчика, установленного на вводе тепловой трассы в дом.
Счетчик, учитывающий количество тепла расходуемого на приготовление горячее воды,  отсутствует. Тем не менее, правление ТСЖ «Ёнтала» при  расчете  коммунальных учитывает горячую воду по тарифу  85,26 руб/м3.
Правомерно ли взимание платы за потребление горячей  воды в данном случае?
Как правильно произвести расчет количества тепловой энергии, используемой для подогрева горячей воды?

 
Владимир Родичев,
Поищите на сайте Агенства по тарифам и ценам утвержденные тарифы по горячей воде, по идее если в Архангельске теперь будут платить раздельно за нагрев и воду то там так и должно быть прописано...
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
 
Уточняю суть вопроса.
Согласно информации Вашего сайта http://gkh.dvinaland.ru/knowledge/voda_2013/tarify_goryachaya_voda_2013/
( в г. Архангельске горячая вода готовится непосредственно в доме с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений. То есть в дом поступает тепловая энергия от ТГК-2 и холодная вода от МУП «Водоканал», которая подогревается непосредственно в тепловом узле дома. В данном случае потребители приобретают у ресурсоснабжающей организации не горячую воду, а два ресурса: холодную воду и тепловую энергию. Таким образом, отсутствует такой товар, как горячая вода. Поэтому в г. Архангельске жители оплачивают отдельно холодную воду, используемую при приготовлении горячей воды, и тепловую энергию, используемую на подогрев этой воды.)
Дополнительный внутридомовой счетчик, учитывающий количество тепла расходуемого на приготовление горячее воды водонагревателем, не установлен.
Тем не менее, правление ТСЖ «Ёнтала» при расчете коммунальных учитывает горячую воду по тарифу 85,26 руб/м3.
В результате получается, что жители дома оплачивают потребление горячей воды дважды.
Правомерно ли взимание дополнительной платы за потребление горячей воды в данном случае?
Как правильно произвести расчет количества тепловой энергии, используемой для подогрева горячей воды?

 
Я возмущен до костей мозга из-за стабильного роста тарифов на холодную воду в то самое время когда качество самих услуг не меняется...
Мы живем в п.Плесецк, ООО "АРП" предоставляет нам воду и предоставляет необходимые документы в Агенство по тарифам и ценам, я удивляюсь как все гладко проходит при согласовании самих тарифов и ни у кого не возникает вопроса, а что изменилось по сравнению с прошлым годом?
Принцип работы ООО "АРП" очень прост, на сколько мне известно данная организация старается практически все работы проводить как капитальный ремонт, а наша администрация вообще и спорить с ними не собирается, тем самым администрация покорно выплачивает им запрашиваемую сумму. Также сам процесс технического обслуживания наших сетей очень загадочен, к примеру в одном месяце они бывают ремонтируют по 3-4 раза одну и туже колонку, но в отчетах камуфлируют это путем перестановки наименований улиц или выбора другой улицы по перекрестку на котором и находится данная колонка. Возникает вопрос как же надо выполнять работы чтобы производить свои же огрехи по 3-4 раза в месяц?
Также очень интересно почему наша администрация при заключении договора вовсе не заботится о состоянии самих сетей и прописывает в договоре пункт который в простом понятии означает что сама ООО "АРП" при окончании работ в нашем поселке может передать сами сети, которые она взяла в аренду, в любом состоянии. Это по сути означает что ООО "АРП" может сидеть и вообще ничего не делать, но денежки собирать будет законным образом.
Вопрос к администрации сайта, на страничке http://gkh.dvinaland.ru/knowledge/voda_2013/tarify_1.07.2013/ заметил что по п.Плесецк Компонент на теплоноситель, руб./куб.м 45,43 - прошу пояснить что это означает?
Правильно ли я понимаю что горячая вода будет у нас стоить 45,43 р + 30,79 р = 76,22 р ?
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
 
Владимир Родичев,
Мы задали Ваш вопрос в Министерство ТЭК и ЖКХ Архангельской области:

85, 26 рублей - это тариф только за подогрев воды
85,26=1480,24 х 0,0576, где
0,0576 - это количество тепла, необходимого для приготовления 1 куб.м. горячей воды
1480,24 - тариф за 1 Гкал.
Начисление платы за объем холодной воды, используемой для подогрева, плата дополнительно правомерно.
 
Прошу прощения за мою назойливость, тем не менее прошу еще раз просветить меня (обывателя ) по вопросу оплаты за потребление горячей воды.
Ведь суть в том, что счетчик учета тепловой энергии, отпускаемой ТГК-2 нашему дому, установлен на вводе в дом и он учитывает общее количество теплоэнергиии, потребленной домом. В том числе учитывает количество тепла, потребленное водонагревателем для приготовления горячей воды.
Тем не менее, если брать в расчет коммунальных услуг тариф за приготовление горячей воды, то надо вычитать количество тепловой энергии, затраченной водонагревателем на приготовление горячей воды, из общего количества тепловой энергии, потребленной домом за отчетный период,что наверняка правлением ТСЖ " Ентала" при расчете коммунальных услуг не делается.
В результате получается, что за приготовление горячей воды жители дома оплачивают дважды и взимание платы за приготовление горячей воды не правомерно.
Или всё таки правомерно?

 
Как сообщили специалисты Министерства ТЭК и ЖКХ,

Действительно, прибор учета тепловой энергии учитывает общее количество тепла по дому. Для расчета платы за отопление необходимо из общего объема тепловой энергии исключить объем, затраченный на приготовление горячей воды и распределить его  пропорционально занимаемой площади.
Если Вы сомневаетесь в правильности начисления Вам необходимо обратиться к председателю ТСЖ  с целью получения подробного расчета по начислению платы за коммунальные услуги.
 
Благодарю за разъяснение!!!

 
Цитата
Administrator пишет:
Как сообщили специалисты Министерства ТЭК и ЖКХ,



Действительно, прибор учета тепловой энергии учитывает общее количество тепла по дому. Для расчета платы за отопление необходимо из общего объема тепловой энергии исключить объем, затраченный на приготовление горячей воды и распределить его  пропорционально занимаемой площади.

Если Вы сомневаетесь в правильности начисления Вам необходимо обратиться к председателю ТСЖ  с целью получения подробного расчета по начислению платы за коммунальные услуги.
Тем не менее, почему ТСЖ "Ентала" включает в расчет коммунальных услуг тариф за приготовление горячей воды, а "Городская управляющая компания -1" не включает и выставляет тариф за общее потребление тепловой энергии пропорционально занимаемой площади?
Получается кто в лес, а кто по дрова. У нас что ли не существует общих правил расчета коммунальных услуг?
Или у нас в России медведь хозяин, что хочу то и ворочу?
У нас в государстве существуют определенные нормативными документами правила расчета оплаты за коммунальные услуги?
Изменено: Владимир Родичев - 01.09.2013 19:59:18

 
Владимир Родичев,
А вы пробовали писать в вашу УК об этой проблеме?
Я дак написал письмо и пока они не соизволят предоставить адекватную квитанцию, платить им ничего не собираюсь, поскольку если я приду оплачивать к примеру только воду то эти деньги будут пропорционально разделены по всем статьям.
Если они в течении 20 дней никакого ответа Вам не предоставят письменного, то смело пишите в Прокуратуру.
Будет только вопрос о Пени, которое УК может выставить за то что не оплачиваются счета вовремя.
Но если посудить логически то как мы собственники можем оплатить счет если не согласны с теми цифрами которые в нем находятся?!
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
 
Цитата
Артем Маташин пишет:
Владимир Родичев,  

А вы пробовали писать в вашу УК об этой проблеме?

Я дак написал письмо и пока они не соизволят предоставить адекватную квитанцию, платить им ничего не собираюсь, поскольку если я приду оплачивать к примеру только воду то эти деньги будут пропорционально разделены по всем статьям.

Если они в течении 20 дней никакого ответа Вам не предоставят письменного, то смело пишите в Прокуратуру.

Будет только вопрос о Пени, которое УК может выставить за то что не оплачиваются счета вовремя.

Но если посудить логически то как мы собственники можем оплатить счет если не согласны с теми цифрами которые в нем находятся?!

К нашему председателю ТСЖ я еще пока не обращался ни устно, ни письменно, так как не хочу выглядеть ДонКихотом, ломающим копья о лопасти ветряной мельницы. Для того, что бы получить положительный результат собираю необходимую информацию и нормативные документы. И чем больше в это вникаю в наш ЖКХ, тем больше понимаю что, в нашей стране ЖКХ и всё то что к нему присосалось (вплоть до Министерства) есть отличное место, где можно совершенно законно (так как законы и нормативные документы, регламентирующие их деятельность практически отсутствуют) выкачивать из кармана простого обывателя (а не из государственного бюджета) деньги.
Всё, везде прикормлено. Никто ни во что вникать не хочет и не собирается. Проявление видимости бурной деятельности для того, что бы отрабатывать свою зарплату.
Я писал запросы а Агентство по тарифам и ценам по Архангельской области, не получил ни одного ответа. Сплошное болото. Этот портал ЖКХ то же занимает нейтралитет, моя хата с краю ничего никому не скажу. Получается, что на официальном уровне общаться не с кем. Одни советы.
Прошу прощения, один результат по тарифу на приготовление горячей воды. Но тем не менее, надо вместе с председателем (она контргайку от муфты отличить не может) и сантехником ТСЖ (ведь он всё таки какой-никакой, а всё таки специалист), посетить подвал нашего дома для того, что бы определить, где  и как установлены счетчики учета тепловой энергии. После посещения подвала в письменной форме обратиться в нашему председателю ТСЖ по вопросу правильности начисления тарифа за подогрев горячей воды и произведении перерасчета с момента установки счетчиков учета тепла, а это, как минимум,за 8 лет. При получении отрицательного ответа обратиться в суд по вопросу перерасчета. Кроме того, с жильцов нашего дома правление взимает дополнительно тариф за услуги ОДН теплоснабжения и приготовление горячей воды. Но ведь счетчик учета тепла установлен только один (я в этом уверен на 100%) на вводе теплоцентрали в дом . Получается, что всё это уже учтено при начислении оплаты за отопление квартиры.
Если бы в нашем государстве были определены нормативными законными актами Правила начисления коммунальных услуг для ТСЖ, УК и т.п. , то такого бардака было бы гораздо меньше, и мне, потребителю коммунальных услуг, не пришлось бы всем этим заниматься,тратить свое личное время, силы и нервы, доказывая свою правоту.

 
Владимир Родичев,
Я почти в полной мере с Вами согласен. Единственное для себя я уяснил что всем нам нужно в обязательном порядке изучать и знать нормы и правила, а уже тем более в сфере ЖКХ, по той простой причине что с ней мы сталкиваемся постоянно. А если мы сами их не будем знать то и надувать нас куда будет проще.
Кстати администрация данного портала это некий посредник между пользователями, мы с вами, и органами власти. Они только передают в нужные структуры те вопросы которые мы задаем, а потом тут же их размещают. По идее вы получите такой же ответ в письменном виде только возможно дольше и сами его только сможете прочитать, а тут есть возможность поделиться проблемами и ответами с другими.
На счет воды горячей я так понял что у вас она идет наверно прямо из труб с отоплением, тогда весь объем считатеся одним счетчиком, после того как все сдали к примеру показания счетчиков по воде горячей, расчитывается по формуле то количество которое необходимо для нагрева этого объема воды в вашем доме, а все остальное это идет на отопление...
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
 
Цитата
Артем Маташин пишет:
Владимир Родичев,  

Я почти в полной мере с Вами согласен. Единственное для себя я уяснил что всем нам нужно в обязательном порядке изучать и знать нормы и правила, а уже тем более в сфере ЖКХ, по той простой причине что с ней мы сталкиваемся постоянно. А если мы сами их не будем знать то и надувать нас куда будет проще.

Кстати администрация данного портала это некий посредник между пользователями, мы с вами, и органами власти. Они только передают в нужные структуры те вопросы которые мы задаем, а потом тут же их размещают. По идее вы получите такой же ответ в письменном виде только возможно дольше и сами его только сможете прочитать, а тут есть возможность поделиться проблемами и ответами с другими.

На счет воды горячей я так понял что у вас она идет наверно прямо из труб с отоплением, тогда весь объем считатеся одним счетчиком, после того как все сдали к примеру показания счетчиков по воде горячей, расчитывается по формуле то количество которое необходимо для нагрева этого объема воды в вашем доме, а все остальное это идет на отопление...
Да, Вы всё правильно поняли.
Только дело в том, что из 200 квартир никому из жителей нашего дома в течение 8 лет  и в голову не приходило, что нас просто обувают.
А дальше то, что??? Где установленная законом ответственность ЖКХ, УК и т.п. перед потребителями коммунальных услуг??? Поймали жулика в Мурманской области и еще где-то. И то они воровали государственные деньги.
Изменено: Владимир Родичев - 04.09.2013 23:36:00

 
Владимир Родичев,
Могу Вам только посочувствовать, если чем то могу помочь то вот мое мыло temix-psih@mail.ru
Пишите свои вопросы, может быть советом помогу.
Мой Вам совет, начните копать и разбираться во всем, постепенно вся картина и сложится...
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
 
Сфера ЖКХ требует глубокой модернизации и реформирования. Это возможно только при условии активной позиции всех граждан. Никто за нас не решит наши проблемы. Концепция Портала ЖКХ в том и состоит, чтобы дать жителям инструмент для их решения и улучшения ситуации путем информирования, создания диалога с управляющими организациями и властями. Здесь можно знакомиться с законами в области ЖКХ, писать обращения, делиться опытом на форуме, чтобы иметь возможность отстаивать свои интересы. Только требуя должного отношения к своей работе от всех участников жилищно-коммунальной сферы (управляющих организаций, властей и самих жителей) можно добиться порядка.
 
Владимир Родичев,

На Ваше сообщение от 31 августа специалисты Мин ТЭК и ЖКХ дали следующий ответ:

Правила расчета оплаты коммунальных услуг (расчета платы за коммунальные услуги) определены в "Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011г. № 354 (далее - Правила).
Следует признать, что ситуация, описанная Вами, в данных Правилах не описана.
Данную ситуацию возможно разрешить на общем собрании собственников жилых помещений многоквартирного дома, где принимается решение о выборе варианта расчета за потребленную тепловую энергию на горячее водоснабжение и отопление жилого помещения.
В большинстве случаев для расчетов принимается вариант, предложенный в предыдущем нашем ответе.
 
Administrator,
Повторно напоминаю о своем вопросе от 22.08.2013 08:40:08
Нет ответа на поставленный вопрос.
Куда были направлены запросы и если нет ответов то почему не обратились в прокуратуру по причине нарушения сроков предоставления ответов?
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
 
Мы повторно направили Ваш вопрос в Агентство по тарифам и ценам Архангельской области.
 
Второй месяц как в платежках появилась новая графа:Холодная вода по ОДН.И сумма вроде бы маленькая (11руб.93 коп)Но квартир в доме 12,т.е. в месяц выходит примерно 230-235 руб. со всех жильцов квартиры.Все Постановления .опубликованные до этого,не внесли ясности  в то.что это за вода ОДН.Хотелось бы получить ссылку на документ,(наверное вступивший в силу в сентябре этого года)  который регулирует эту новую графу в платежке,узнать какие нормы и тарифы действуют именно в Архангельской области (Холмогорский р-н) по оплате холодной воды по ОДН?
Дополнение.
1.Цена за куб.холодной воды по счетчику-32 ру.47 коп.,что соответствует тарифу на холодную воду .установленного Агенством по тарифам.
2.Цена за куб.холодной воды по ОДН -1руб.17 коп.Откуда этот  тариф???

P.S. Поднял квитки оплаты обнаружил.что строка :-Холодная вода ОДН,существует как минимум с июля месяца этого года.Значит и решение(Постановление)по этому вопросу было озвучено ранее ...
Изменено: Валентин * - 21.11.2013 15:20:53
 
в продолжение вопроса об оплате холодной воды по ОДН.Сегодня совершенно случайно обнаружил следующее: Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013г. №344  действующие ранее нормативы потребления коммунальной услуги по водоотведению на общедомовые нужды отменены с 01.06. 2013 года.
В связи с этим, если я правильно понимаю политику партии,учитывая, что действия ресурсоснабжающей организации по начислению гражданам в июле-октябре 2013 г. платы за услуги водоотведения на общедомовые нужды являются неправомерными, я могу обратиться в прокуратуру и ЖИ с требованием взыскать с РО неосновательное обогащение (т.е. суммы, внесенные жильцами в качестве платы за предоставленную услугу за указанный период) и произвести собственникам нашего дома соответствующий перерасчет взысканных с них денежных средства Прав ли я в этих предположениях, расскажу после получения ответов от органов надзора в сфере ЖКХ.
 
Валентин Бугров,
Конечно вы имеете полное право на перерасчет и возврат денег.
Также обратите внимание на то что ОДН по отоплению в платежках быть не должно, поскольку оно сразу должно прописываться в строке по отоплению...
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
 
Валентин Бугров,
В Министерстве ТЭК и ЖКХ Архангельской области ответили следующее:
Постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2013 № 344 внесены изменения в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах. В соответствии с внесенными изменениями в Правила начисление платы за водоотведение на общедомовые нужды с 01.06.2013 неправомерно.
Кроме того, постановлением внесены следующие изменения  в  Правила:
- установление платы за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, в размере, не превышающем норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды;
- исключение обязанности ежемесячного предоставления потребителями сведений о показаниях приборов учёта в фиксированные сроки;
- введение обязанности перерасчёта размера платы за коммунальные услуги по результатам сверки показаний приборов учёта;
- применение с 1 января 2015 года повышающих коэффициентов, увеличивающих норматив потребления коммунальной услуги, в случае отсутствия коллективных (общедомовых) приборов учёта и (или) индивидуальных, общих (квартирных) приборов учёта при наличии технической возможности их установки;
- процедуру составления акта об установлении количества временных жильцов (не  зарегистрированных в жилом помещении в установленном порядке) с установлением возможности перерасчёта размера платы на основании протоколов об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
 
ДОБРЫЙ ДЕНЬ!
Не могу найти ответ на простой вопрос.   ПОДСКАЖИТЕ!

Кирпичный дом.2 этажа, 12 квартир ,холодная вода,канализация,подвала нет.Общ.дом. счётчик на воду. Подъезды моем сами.Вода только в квартирах-значит на обслуживание дома-(ОДН)-вода не расходуется.

Счётчики на воду стоят не у всех. Квартиры без счётчика платят по нормативу(фиксированную сумму) и потребляют без ограничения.
Я экономлю каждый литр и ещё должна оплатить ОДН. Обратилась в обслуживающюю организацию. Оказывается они суммируют показания счётчиков +норматив на тех кто без счётчика и эту сумму вычитают из показаний ОБ,ДОМ.счётчика.Перерасход делят на  ВСЕХ  жильцов сообразно жил.площади.

ПОЧЕМУ Я ДОЛЖНА ОПЛАТИТЬ ПО СЧЁТЧИКУ СВОЁ ПОТРЕБЛЕНИЕ (2куб.м) + 3.2 куб.(ОДН) и перерасход жильцов .которые сэкономили на установке счётчика. НАДО ПРОСТО УБРАТЬ СЧЁТЧИК.  Дешевле пользоваться водой без ограничений,по нормативу,зато от души.А мой перерасход пусть делят на соседей.
НАДЕЮСЬ НА ОТВЕТ.
С УВАЖЕНИЕМ.
 
Цитата
Administrator пишет:
- применение с 1 января 2015 года повышающих коэффициентов, увеличивающих норматив потребления коммунальной услуги, в случае отсутствия коллективных (общедомовых) приборов учёта и (или) индивидуальных, общих (квартирных) приборов учёта при наличии технической возможности их установки;

Вопрос в догонку:согласно приказа Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 г. № 627 “Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения”  у нас в доме по  критериям,описанным в этом приказе,установка прибора учета,пока,не предусмотрена.Как на нас  в этом случае будут действовать повышающие коффециенты?
Изменено: Валентин * - 26.11.2013 22:05:29
 
колхозница,
Если объяснить закон по ОДН по простому то тут обстоит дело так:
1 - все собственники МКД несут полную ответственность по содержанию дома и по тем ресурсам которые потребляются домом (ЖК РФ)
2 - исходя из п.1 все собственники обязаны оплачивать полный объем услуг который потребил дом.
Все это уже давно надо было ввести и все те что отказывается от ОДН просто не читали ЖК РФ и не понимают что они, пусть может и единственные в доме кто думает о проблемах ЖКХ, несут ответственность целиком за весь дом. По этому то что вышло сверх счетчика раскидывается на всех поскольку все несут ответственность за МКД.
Если у вас есть в МКД квартиры в которых не установлены счетчики, то вам следует обратиться в ГЖИ и Прокуратуру с целью привлечения УК или поставщика услуги к административной ответственности за нарушение ФЗ-261. Если кратко то на УК или поставщика ресурса возложены эти обязанности и они поставить должны были всем счетчики до 1 июня или июля 2013 года, что они соответственно не выполнили. Почитайте сам ФЗ-261 и начните привлекать их в административной ответственности...
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
 
Артем Маташин,
СПАСИБО!
Хотелось бы чтобы ответил АДМИНИСТРАТОР .   ЭТО всётаки сайт ЖКХ и создан он наверно для того,чтобы получить информацию,
 
колхозница,
Мы направили Ваш вопрос в министерство ТЭК и ЖКХ Архангельской области для получения экспертного ответа.
 
Цитата
Валентин Бугров пишет:
Вопрос в догонку:согласно приказа Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 г. № 627 “Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения”  у нас в доме по  критериям,описанным в этом приказе,установка прибора учета,пока,не предусмотрена.Как на нас  в этом случае будут действовать повышающие коффециенты?

Ответ подготовлен специалистами Регионального центра по энергосбережению

Действительно, с 01 января 2015 года  к потребителям, у которых имеется техническая возможность, но не были установлены общедомовые приборы учета на отопление, общедомовые и индивидуальные приборы учета по холодному и горячему водоснабжению, электрической энергии, будут применяться нормативы потребления коммунальных услуг с учетом повышающего коэффициента.
В том случае, если по Вашему дому будет подписан акт обследования, подтверждающий отсутствие технической возможности установки общедомового прибора учета, то повышающие коэффициенты применяться не будут.
Наличие или отсутствие технической возможности установки индивидуальных, общих (квартирных), коллективных (общедомовых) приборов учета, в обязательном порядке должно быть подтверждено документально – актом обследования, подписанным представителем юридического лица,  ответственного за содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, собственника помещений (на установку индивидуального или общего прибора учета), а также представителем ресурсоснабжающей организации.
 
http://www.aoresc.ru  МИНИСТЕРСТВО энергетики и связи АРХ обл. здесь можно найти все постановления по АРХ.обл.по водоснабжению,по теплу ,все тарифы по всем районам и поселениям. АРХ.обл. Искать не очень удобно(у меня не сработал поиск) пролистала и нашла-2эт.дом,хол.вода,канализация-ОБЩ.дом. нужды брать не должны.Распечатаю и попробую поискать правду.Сначала схожу в УК. ХОТЯ ПРАВДУ искать -не лёгкая работа!!!
 
Цитата
колхозница пишет:
ДОБРЫЙ ДЕНЬ!
Не могу найти ответ на простой вопрос.   ПОДСКАЖИТЕ!
Кирпичный дом.2 этажа, 12 квартир ,холодная вода,канализация,подвала нет.Общ.дом. счётчик на воду. Подъезды моем сами.Вода только в квартирах-значит на обслуживание дома-(ОДН)-вода не расходуется.
Счётчики на воду стоят не у всех. Квартиры без счётчика платят по нормативу(фиксированную сумму) и потребляют без ограничения.
Я экономлю каждый литр и ещё должна оплатить ОДН. Обратилась в обслуживающюю организацию. Оказывается они суммируют показания счётчиков +норматив на тех кто без счётчика и эту сумму вычитают из показаний ОБ,ДОМ.счётчика.Перерасход делят на  ВСЕХ  жильцов сообразно жил.площади.
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖНА ОПЛАТИТЬ ПО СЧЁТЧИКУ СВОЁ ПОТРЕБЛЕНИЕ (2куб.м) + 3.2 куб.(ОДН) и перерасход жильцов .которые сэкономили на установке счётчика. НАДО ПРОСТО УБРАТЬ СЧЁТЧИК.  Дешевле пользоваться водой без ограничений,по нормативу,зато от души.А мой перерасход пусть делят на соседей.
НАДЕЮСЬ НА ОТВЕТ.
С УВАЖЕНИЕМ.

Ответ подготовлен ГБУ АО "Региональный центр по энергосбережению"

Порядок расчета за жилищно-коммунальные услуги, в том числе за общедомовые нужды, определен Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 (далее – Правила), в соответствии с которыми и произведен расчет платежей за водоснабжение Вашей обслуживающей организацией.
На основании п. 81 Правил оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
Оборудование многоквартирных домов общедомовыми, а также индивидуальными приборами учета потребления энергоресурсов – обязательное требование Федерального Закона «Об энергосбережении» от 23.11.2009 № 261, согласно которому обязанность собственников  помещений установить общедомовые и индивидуальные приборы учета за счет собственных средств истекла 01 июля 2012 года. Если собственник не выполнил свои обязанности, то общедомовые и индивидуальные приборы учета должны установить ресурсоснабжающие организации (за счет средств потребителей) до 01 июля 2013 года. Напоминать об обязательном требовании федерального закона и о том, какие меры будут приниматься в отношении жильцов в случае его невыполнения, должны специалисты управляющей компании или товарищество собственников жилья. Функциями контроля за деятельностью управляющих компаний, в том числе в части работы с жителями, а также за объемом использования коммунальных ресурсов, наделены собственники жилья многоквартирных домов.
Можем предположить, что имеющийся перерасход по воде  вызван несколькими причинами: несвоевременная передача показаний индивидуальных (квартирных) приборов учета воды, несоответствие количества проживающих по прописке количеству фактически проживающих человек в тех квартирах, которые оплачивают водоснабжение по нормативу, утечки на внутридомовых инженерных системах.
С 1 июня 2013 года, в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2013 № 344 внесены достаточно существенные изменения в Правила предоставления коммунальных услуг. В том числе внесенные изменения касаются и порядка расчета платежей за общедомовые нужды – если объем ресурса, приходящийся на ОДН по результатам расчета на основании показаний общедомового прибора учета, превышает рассчитанный исходя из нормативов потребления на ОДН, то расчет производится на основании норматива, а разница относится на убытки управляющей компании. В случае, если исполнителем является ресурсоснабжающая организация (организация поставляющая коммунальный ресурс), то разница (в размере превышения) рассчитывается и распределяется между потребителями по-прежнему - пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме.
Необходимо отметить, что с 01 января 2015 года  к потребителям, у которых имеется техническая возможность, но не были установлены общедомовые приборы учета на отопление, общедомовые и индивидуальные приборы учета по холодному и горячему водоснабжению, электрической энергии, будут применяться нормативы потребления коммунальных услуг с учетом повышающего коэффициента от 1,1 до 1,6.
 
Цитата
Administrator пишет:
несвоевременная передача показаний индивидуальных (квартирных) приборов учета воды, несоответствие количества проживающих по прописке количеству фактически проживающих человек в тех квартирах, которые оплачивают водоснабжение по нормативу, утечки на внутридомовых инженерных системах.

Как правило - это бесконтрольное расходование ресурса сверх норм потребителями без счетчиков, но это никак не доказать и не проконтролировать - едиственное средство повысить нормативы в разы, чтобы счетчиками было выгодно пользоваться и не страдали законопослушные граждане.
 
Цитата
Administrator пишет:
[QUOTE]колхозница пишет:
ДОБРЫЙ ДЕНЬ!
Не могу найти ответ на простой вопрос.   ПОДСКАЖИТЕ!
Кирпичный дом.2 этажа, 12 квартир ,холодная вода,канализация,подвала нет.Общ.дом. счётчик на воду. Подъезды моем сами.Вода только в квартирах-значит на обслуживание дома-(ОДН)-вода не расходуется.
Счётчики на воду стоят не у всех. Квартиры без счётчика платят по нормативу(фиксированную сумму) и потребляют без ограничения.
Я экономлю каждый литр и ещё должна оплатить ОДН. Обратилась в обслуживающюю организацию. Оказывается они суммируют показания счётчиков +норматив на тех кто без счётчика и эту сумму вычитают из показаний ОБ,ДОМ.счётчика.Перерасход делят на  ВСЕХ  жильцов сообразно жил.площади.
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖНА ОПЛАТИТЬ ПО СЧЁТЧИКУ СВОЁ ПОТРЕБЛЕНИЕ (2куб.м) + 3.2 куб.(ОДН) и перерасход жильцов .которые сэкономили на установке счётчика. НАДО ПРОСТО УБРАТЬ СЧЁТЧИК.  Дешевле пользоваться водой без ограничений,по нормативу,зато от души.А мой перерасход пусть делят на соседей.
НАДЕЮСЬ НА ОТВЕТ.
С УВАЖЕНИЕМ.

Ответ подготовлен ГБУ АО "Региональный центр по энергосбережению"

Порядок расчета за жилищно-коммунальные услуги, в том числе за общедомовые нужды, определен Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 (далее – Правила), в соответствии с которыми и произведен расчет платежей за водоснабжение Вашей обслуживающей организацией.
На основании п. 81 Правил оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
Оборудование многоквартирных домов общедомовыми, а также индивидуальными приборами учета потребления энергоресурсов – обязательное требование Федерального Закона «Об энергосбережении» от 23.11.2009 № 261, согласно которому обязанность собственников  помещений установить общедомовые и индивидуальные приборы учета за счет собственных средств истекла 01 июля 2012 года. Если собственник не выполнил свои обязанности, то общедомовые и индивидуальные приборы учета должны установить ресурсоснабжающие организации (за счет средств потребителей) до 01 июля 2013 года. Напоминать об обязательном требовании федерального закона и о том, какие меры будут приниматься в отношении жильцов в случае его невыполнения, должны специалисты управляющей компании или товарищество собственников жилья. Функциями контроля за деятельностью управляющих компаний, в том числе в части работы с жителями, а также за объемом использования коммунальных ресурсов, наделены собственники жилья многоквартирных домов.
Можем предположить, что имеющийся перерасход по воде  вызван несколькими причинами: несвоевременная передача показаний индивидуальных (квартирных) приборов учета воды, несоответствие количества проживающих по прописке количеству фактически проживающих человек в тех квартирах, которые оплачивают водоснабжение по нормативу, утечки на внутридомовых инженерных системах.
С 1 июня 2013 года, в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2013 № 344 внесены достаточно существенные изменения в Правила предоставления коммунальных услуг. В том числе внесенные изменения касаются и порядка расчета платежей за общедомовые нужды – если объем ресурса, приходящийся на ОДН по результатам расчета на основании показаний общедомового прибора учета, превышает рассчитанный исходя из нормативов потребления на ОДН, то расчет производится на основании норматива, а разница относится на убытки управляющей компании. В случае, если исполнителем является ресурсоснабжающая организация (организация поставляющая коммунальный ресурс), то разница (в размере превышения) рассчитывается и распределяется между потребителями по-прежнему - пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме.
Необходимо отметить, что с 01 января 2015 года  к потребителям, у которых имеется техническая возможность, но не были установлены общедомовые приборы учета на отопление, общедомовые и индивидуальные приборы учета по холодному и горячему водоснабжению, электрической энергии, будут применяться нормативы потребления коммунальных услуг с учетом повышающего коэффициента от 1,1 до 1,6.[/QUOT

СПАСИБО ЗА ОТПИСКУ!! ПИСАЛА_КОНКРЕГНО_СЧЁТЧИКИ СТОЯТ! А ОТВЕТИЛИ ПРОСТО ПАРАГРАФОМ ИЗ ЗАКОНА !]
 
сделайте, чтобы норматив начисляли не по прописке, а по фактически живущим людям в квартирах соседей. С июня 2013 законы это позволяют, составляется акт, что в квартире живет 5 человек, вместо 1-го прописанного. УК это может сделать вместе с вами. в итоге либо поставят счетчик, либо ОДН совсем пропадут.
 
проблема в том-не прописан вроде 1 чел.Но-одна квартира(со счётчиком)показания не передаёт,(платит по нормативу)потому что по счётчику получается много.Они держат корову и обстирывают ещё две семьи.И получается остальные всё оплачивают.Невелики деньги-50-80 руб-но я очень аккуратно расходую воду.И очень обидно оплачивать 2 К4УБ. СВОИХ И 3 КУБ. НЕ ПОНЯТНО ЗА что!!!И вообще странно-за октябрь на дом(12 кварт)-37 кубов!!хотя в двух квартирах не проживали(дачи) .
Изменено: колхозница - 05.12.2013 20:49:24
 
И ещё вопрос-ОДН оплачивается по тарифу питьевой воды??
 
если показания не передавались пол года, то УК  обязана своими силами в 15-ти дневный срок снять показания со счетчика и сделать проверку его работоспособности.. каким образом это делать написано в правилах предоставления ком.услуг, это проблемы УК. хотя, видимо их просто не пустят в квартиру. и начислять опять же будут по  норме.... тупик. но попробовать можно.

Тарифы на одн - теже. вода же в дом по одной трубе приходит))

37 кубов не так уж и много на 10-12 квартир. ОДНА семья из 4 человек, не экономя, вполне может столько потребить в благоустроенной квартире (ванная, душ..). знаю многих у кого по нормативу получалось бы на много дешевле, но стоит счетчик... 8 кубов на человека в месяц - нормальная норма и соответствует нашей жизни - тратим не скупясь)))
 
В том и обида -ни душа,ни ванны.Тодько холодная вода.Моемся в основном в своих банях. Поэтому 37 куб. и много.Ну не может одна квартира из 12 выпить 37 кубов
Изменено: колхозница - 06.12.2013 00:38:00
 
отлично знаем.что счетчики ОБЯЗАНЫ поставить собственники жилья.Отлично знаем,что в случае отказа от установки  УК должна сама установить такой прибор.Но вопрос: Как представителям УК зайти в такую квартиру и установить прибор учета,если собственник не пустит  за порог?какие меры воздействия ,согласно действующего законодательства, можно применить к злостным " Нехочухам"???
 
никаких))) к сожалению у нас наказывают только УК, а про потребителей в пункте про ответственность написано только пару строк.. печалька.. но писать предписанию и пробовать нужно, чтобы в итоге крайним не остаться
Изменено: lom-53 - 06.12.2013 23:45:56
 
Ещё вопрос! КАК узнать норматив (хол.вода) на человека, если  НЕ установлен счётчик. Арх.обл. Верхняя Тойма.
Нашла только  постановление  правительства  АРХ.обл. от 30.05.2013 № 51-пн..Там  норматив - 2,085 куб.м.  на  человека.
Но  если  это так, то буду платить  по нормативу.  А то  пугают ДЕСЯТЬЮ кубами.
 
Добрый день!
Еще раз напоминаю о том что Администрацией сайта был направлен повторный запрос следующего содержания:
Я возмущен до костей мозга из-за стабильного роста тарифов на холодную воду в то самое время когда качество самих услуг не меняется...
Мы живем в п.Плесецк, ООО "АРП" предоставляет нам воду и предоставляет необходимые документы в Агенство по тарифам и ценам, я удивляюсь как все гладко проходит при согласовании самих тарифов и ни у кого не возникает вопроса, а что изменилось по сравнению с прошлым годом?
Принцип работы ООО "АРП" очень прост, на сколько мне известно данная организация старается практически все работы проводить как капитальный ремонт, а наша администрация вообще и спорить с ними не собирается, тем самым администрация покорно выплачивает им запрашиваемую сумму. Также сам процесс технического обслуживания наших сетей очень загадочен, к примеру в одном месяце они бывают ремонтируют по 3-4 раза одну и туже колонку, но в отчетах камуфлируют это путем перестановки наименований улиц или выбора другой улицы по перекрестку на котором и находится данная колонка. Возникает вопрос как же надо выполнять работы чтобы производить свои же огрехи по 3-4 раза в месяц?
Также очень интересно почему наша администрация при заключении договора вовсе не заботится о состоянии самих сетей и прописывает в договоре пункт который в простом понятии означает что сама ООО "АРП" при окончании работ в нашем поселке может передать сами сети, которые она взяла в аренду, в любом состоянии. Это по сути означает что ООО "АРП" может сидеть и вообще ничего не делать, но денежки собирать будет законным образом.
Вопрос к администрации сайта, на страничке http://gkh.dvinaland.ru/knowledge/voda_2013/tarify_1.07.2013/ заметил что по п.Плесецк Компонент на теплоноситель, руб./куб.м 45,43 - прошу пояснить что это означает?
Правильно ли я понимаю что горячая вода будет у нас стоить 45,43 р + 30,79 р = 76,22 р ?
Прошу проконтролировать сроки предоставления ответа, причем если снова Агенство по тарифам и ценам меня продинамят повторно, требую наказать виновных по всей строгости.
Будьте активны по жизни и не пускайте все на самотек. Главное помните с приобретением прав на собственность как бонус вы получаете еще и ответственность за содержание данной собственности.
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
Авторизация

Также вы можете авторизоваться на портале используя учетную запись сайта gosuslugi.ru

Уважаемые пользователи!

В связи с обновлением способа авторизации в случае возникновения проблем при входе на портал через Госуслуги просьба написать письмо на адрес gkh@dvinaland.ru с электронной почты, привязанной к вашей учетной записи.

Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Яндекс.Метрика